Страниц: 1 2
Новые поправки вступают в силу http://echo.msk.ru/news/1775180-echo.html там есть и такой термин, как "несоблюдение бокового интервала" под который попадает езда в междурядье. Нужно как-то защитить права мотоциклистов. Может петиция? Официальный сайт с видео http://xn--80aegccaes3bfdcci5a.xn--p1ai/#rec5241603 непосредственно документ http://government.ru/docs/23203/ Шувалов предлагает от 5 до 15 килорублей за это. Ваше мнение?
Неактивен
Да кому там мотоциклисты то нужны!!! Сразу заверещали! Никто не будет трогать! Это всё в первую очередь нацелено на отмороженных "шашечников" и прочих дебилов, коих навалом на московских дорогах и в других крупных городах. Это будет хороший повод привлечь за подрезание без контакта автомобилей. Любой нормальный сотрудник ДПС не будет трогать мотоциклиста который просто едет по пробке, не дерзя и не носясь через пять полос.
Отредактированно Женёк (31.05.2016 10:40:20)
Неактивен
Ага, голову в песок это "хороший метод". С моей точки зрения будь я чиновником так это же супервозможность пополнить бюджет - научить камеры - раз плюнуть (плюс за инновации "Димадайтевыспаться" премию выпишет). И мотобат сразу доход начнёт приносить, а то всё шпану по рублю таскают, а тут хоп пристроился сзади снял минуту и дальше поехал - золотые горы! По видео чётко понятно что езда между рядов считается нарушением и точка, сайт с видео и является документом. К тому же текст: "...выражающееся в неоднократном совершении одного или нескольких...", одного! Так что нужно делать петицию на сайте госуслуг, но нужно будет 100000 голосов для рассмотрения Думой. Нужна будет помощь в проработке текста и сборе подписей. Благо сейчас очень удачный момент - выборы, депутаты отзывчивы, как никогда!
Неактивен
я подпишу,во Франции и других гейстранах можно офицально ехать в межрядье
Неактивен
Опачки, кто бы мог подумать, что двуличный янус на нашей стороне на 1:02;25 ещё и СВ-1 в кадре! Прорабатываю текст петиции, пока предлагаю не считать опасным вождением движение между рядов со скоростью до 60 км/ч при неподвижных машинах и с разрешённой скоростью при подвижных. Ещё вопрос, как всё это согласовать с другими мотодвижениями, чтобы текст был один на всех? Есть у кого контакты? На сайтах я и сам знаю, что есть, спрашиваю про прямые.
Неактивен
agent-anb7 написал:
я подпишу,во Франции и других гейстранах можно офицально ехать в межрядье
Там в жопу долбятся!!!! Теперь и на это петицию написать что ли? Чтобы как в "цивилизованном" мире было . Что сравнивать то???
Неактивен
Игорь, суть твоей петиции: разрешите нарушать правила!!! мы же мотоциклисты!!!
Смотри, в Москве 12млн. жителей, считай 7млн машин + миллионы транзитных и заезжих. Из этого количества, мотоциклов, ну пускай тысяч сто и ты считаешь что специально для них будут закон менять и принимать правила, чтобы ЗАРАБОТАТЬ? Никому они там НЕ НУЖНЫ! Эти поправки идут в первую очередь на отмороженных шашечников!!!
Скажи, чем ты такой особенный что можешь нарушать правила и ехать более 90кмч (а по ПДД мотоциклу более нельзя), шнырять из ряда в ряд, ехать в междурядье (одновременно с машиной нельзя в полосе ехать, только 2 мотоцикла) ??? Я не говорю, что я как то по другому езжу, я так же ношусь за 200, шныряю и т.д., но я осознаю что нарушаю и не ною, и готов отвечать. На дороге все ОДИНАКОВЫ и должны следовать ПДД и отвечать за свои действия.
Давай сейчас владельцы красных машин, например, напишут петицию, что их ущемляют и им надо по встречке разрешить. Нарушаешь - отвечай.
Почему ты считаешь что до 60кмч в междурядье безопасно??? Ты проводил исследования? Попробуй на 50 в стоячий объект вдолбить, думаешь это будет без повреждений??? А если на железку отбросит? А ущерб ТС€ А если я буду в майке и шортах ехать (по ПДД шлем только)? Давай тогда закон чтобы все ездили в полных комбезах топовых брендов и полном экипе! (тогда ещё сильнее заскулят!!!! Нас доят!! Ущемляют!!! А ведь по смыслу, наоборот заботятся о безопасности.
Неактивен
Игорь, ты на машине ездишь?
Как это понять: при неподвижных машинах и подвижных? Они даже в пробке не могут быть неподвижными!!! Только на парковке! Получается тогда так: Машина в пробке прокатилась на 10см - значит двигается - значит лупасим 90кмч. Огонь!
Дело в здравом смысле и понимании ( в том числе и со стороны сотрудников ДПС, их почему то всегда считают какими то хапугами и отморозками без головы и понимания, что лишь бы содрать, да ещё и тупыми, типо сейчас ему сказку расскажу про инопланетян которые замазали номер смазкой, ксенон, который: да я не разбираюсь что это и т.д.) одно дело когда человек аккуратно продирается в глухой пробке домой (его никто и трогать не будет, документы максимум проверят, чтобы не гоняли на угнанных и без прав (даже без страховки договариваешься) ) Другое дело когда человек (как в небезызвестном видео) валит 200 по пробке на Варшавке (он ещё и на машине в своё время отличился) Представь сколько ущерба он мог бы нанести и здоровью, и имуществу людей, причём да же не по собственной вине.
Отредактированно Женёк (01.06.2016 11:45:47)
Неактивен
В данный момент нет как такового понятия "езда в междурядье" и все ДТП с такими случаями решаются, как правило в сторону обоюдной вины. А теперь, например, водитель может открыть дверь перед твоим носом и сказать что это "несоблюдение бокового интервала". Т.о. вы виноваты окажетесь, но тут хотелось бы услышать из практики и юристов.
Скорость движения между рядов обсуждаема, сам я двигаюсь до 40 при стоячих машинах (двигаются до 10 км/ч) при большей скорости потока двигаюсь на разрешённой скорости (вне столиц в городах разрешённая до 60 км/ч).
Речь о том чтобы не быть вне закона и не выталкивать людей за линию закона, а этот полуфабрикат неминуемо приведёт к этому (будут залеплять номер и прочее, а отсюда ещё больше нарушений, погонь и ощущения вседозволенности). Если кому-то удобно находиться вне правового поля то это только до первого серьёзного прецедента, потом сразу проходит. К примеру пенсионер не пожалеет времени и запишет, как вы двигаетесь между рядов и дважды отнесёт видео и заявление в полицию в первый раз ваш карман полегчает на 5 рублей во второй от 5 до 15 (ещё только обсуждают, напомню что за два раза А.Якунин, нач. ГУ МВД г.Москвы предлагает сделать уголовную ответственность).
Машиной пользуюсь, неоднократно и сам не замечал мотоциклистов между рядов, но они меня всегда видят т.к. ПЕРЕД маневром всегда включаю поворотник даже, если абсолютно пустая дорога.
Отредактированно Wimkrsk (01.06.2016 12:55:38)
Неактивен
Согласен в многом с Евгением.
Игорь, даже если есть немного правды в твоих доводах.. это все очень субъективно, никто ничего не поменяет. Это бесполезно.
Неактивен
Так теперь никто и не будет за линией закона! Едешь когда все стоят (полосы заняты, а значит едешь вне полосы движения)- отвечай. Все едины! А ты пытаешься вывести мотоцикл за рамки правил и разрешить ему ездить вне полосы движения. А если мот подскользнётся в междурядье на песке или разметке, или просто тупо не расчитает габариты (зеркала достаточно часто цепляются) кто будет виноват??? Мотоциклист будет кричать что ему можно ехать и его не пропустили (это при разрешении ему двигаться). Что должен делать автомобилист в пробке? Ты наоборот загоняешь в неоднозначность решения проблем в междурядье. Мотоциклист будет ссылаться на то, что ему можно ехать в междурядье (хотя зачастую там тупо нет места) - получается автомобилист не должен препятствовать движению (заперщается! мотоциклисту то официально разрешено движение). Теперь если мот не влезет и поцарапает машину- будет виноват водитель авто (но это не так!!!! ) Подумай!
Так же, наконец то верховный суд запретил езду по обочинам: раньше при повороте направо с разрешённой крайней полосы при ДТП с дебилом который несётся по обочине (а там по песку и не затормозишь, а носятся и под 60-80 и выше) виноватыми были либо оба, либо даже водитель (совершал манёвр и не убедился в безопасности), теперь наконец то всё по здравому смыслу: ЕЗДА ПО ОБОЧЕНЕ ЗАПЕРЕЩЕНА И ТОЧКА, следовательно там юридически никого и не может быть - следовательно виноват всегда дебил на обочине: его там НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ и пропускать никого водитель не обязан.
Так же и с междурядьем: там НИКОГО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ И ТОЧКА!!! Кто там ударится - тот и виноват!!! Всё чётко и однозначно!!!
Ещё раз повторяю, что сейчас разговор чисто с юр. точки зрения! Сам езжу, но отдаю себе отчёт что нарушаю!
Неактивен
Плюсуюсь в Женьку.
Wimkrsk написал:
Новые поправки вступают в силу http://echo.msk.ru/news/1775180-echo.html там есть и такой термин, как "несоблюдение бокового интервала" под который попадает езда в междурядье.
Оно так-то и сейчас есть:
ПДД.
Пункт 9.10 - дистанция и интервал
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
Комментарии к п. 9.10
Водитель обязан соблюдать:
дистанцию до движущегося впереди ТС, позволяющую избежать столкновения;
необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
Правила не указывают точную величину безопасной дистанции, так как она зависит от:
- технического состояния автомобиля;
- состояния дорожного покрытия;
- погодных условий;
- прочих факторов.
И КоАП.
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона.
1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда, а равно ... - влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.
Из практики, обычно за данное нарушение привлекают только в случае ДТП, ибо доказать, что ты не соблюдал интервал во время движения невозможно, да и размеров интервала и дистанции в метрах (сантиметрах) нет.
Неактивен
По мне так это сделано для отъявленных хамов на дороге, нас с вами это коснуться не должно, если не жестить.
Неактивен
О как, даже форум оживился...
По теме.... почти все запреты были в ПДД и так.
Теперь вынесли в один пункт и придумали термин - опасное вождение.
Пока без штрафа и судебной практики - тема ни о чем. Будет изменение в КоАП тогда и будет смысл обсуждать.
Но скорее, после принятия всех изменений ДПС и мотобату выдадут план по данному нарушению...
Как в прошлом году было по стоп линии.
Неактивен
Dan9I написал:
По мне так это сделано для отъявленных хамов на дороге, нас с вами это коснуться не должно, если не жестить.
Так и я про это и говорю, а тут как обычно истерика и какие то петиции! Если не жестить, то и трогать не будут
Неактивен
st_rat написал:
О как, даже форум оживился...
По теме.... почти все запреты были в ПДД и так.
Теперь вынесли в один пункт и придумали термин - опасное вождение.
Пока без штрафа и судебной практики - тема ни о чем. Будет изменение в КоАП тогда и будет смысл обсуждать.
Но скорее, после принятия всех изменений ДПС и мотобату выдадут план по данному нарушению...
Как в прошлом году было по стоп линии.
Ну дадут план, сделают его за 2 недели всё. Так же как и с тонировкой, ксеноном, и той же стоп линией, все сейчас так же и ездят и тормозят на середине перекрёстка.
Неактивен
Мотоцикл попадает сразу под два понятия: многократное перестроение при интенсивном движении и несоблюдение безопасного бокового интервала. Но в правилах нет определения этого интервала, да и определения «безопасной дистанции до движущегося впереди транспортного средства» в правилах тоже нет.. Короче мне это тоже все не нравиться, но придется с этим жить и приспосабливаться.
Неактивен
Dan9I написал:
По мне так это сделано для отъявленных хамов на дороге, нас с вами это коснуться не должно, если не жестить.
Напрасно ты так думаешь, недавно был случай с сынком главы лукойла на гелике и куле? У него не оплаченных штрафов на 300тыров и ему пох.
Неактивен
Женёк написал:
Эти поправки идут в первую очередь на отмороженных шашечников!!!
Вот тут не соглашусь. Будут брать всех. В том числе нас особенно. Машины то надо ещё отслеживать, нужны многократные нарушения, а это геморно. А мот в междурядье вот он, секунд 30 видео вот тебе и многогогократные нарушения. Не забываем при этом как мы всех достали. Люди в погонах теряют терпение, когда даже при мигалке преимущество в пробке теряют а тут нахальные байкеры шныряют. + не забываем про авто с людьми в "штатском" но которые работают.
Самое главное не паниковать, жизнь все расставит Нужно время
Неактивен
Женёк написал:
Ну дадут план, сделают его за 2 недели всё. Так же как и с тонировкой, ксеноном, и той же стоп линией, все сейчас так же и ездят и тормозят на середине перекрёстка.
Ага, с этим согласен. Просто надо узнать об этих двух неделях и за их проведение не сорвать "Джек-пот" .
Локи написал:
Вот тут не соглашусь. Будут брать всех. В том числе нас особенно. Машины то надо ещё отслеживать, нужны многократные нарушения, а это геморно. А мот в междурядье вот он, секунд 30 видео вот тебе и многогогократные нарушения. Не забываем при этом как мы всех достали.
Тут смотреть надо ... как будут брать.
Если с камер, то брать будут всех.
Если выцеплять с дорого то смотри пункт про план.
А насчет достали, есть такое.... отдельную "громкую" категорию водятлов, часть мотоциклистов точно достала
Неактивен
Да не надо выцеплять.
Автолюбитель присылает видео в ментовку, они присылают тебе письмо явиться на разбор -- дальше суд и без прав.
Неактивен
peter36rus написал:
Автолюбитель присылает видео в ментовку, они присылают тебе письмо явиться на разбор -- дальше суд и без прав.
Это предполагает личное участие "неравнодушного" автолюбителя.
Насчет процедуры как это будет разбираться в ДПС и в суде это понятно. Но наказания пока нет.
Вариант с видеофиксацией кстати тоже рабочий...
По повороту со второго ряда квитанции уже идут на авто.
Отредактированно st_rat (02.06.2016 16:11:30)
Неактивен
peter36rus написал:
Да не надо выцеплять.
Автолюбитель присылает видео в ментовку, они присылают тебе письмо явиться на разбор -- дальше суд и без прав.
Петь, да 99% не будут заниматься такой фигнёй без повода! Да и всё таки разглядеть номер (даже на регистраторе), тем более если он не совсем вертикально висит и "грязный" сложновато будет за те секунды, за которые проедет мот в стоячей пробке.
Неактивен
Женёк написал:
Петь, да 99% не будут заниматься такой фигнёй без повода!
Мот в междурядьев в стоячей пробке по сути на хрен ни кому не мешает и большинству на фиг не уперся.
П.С Хотя с каждым днем, все больше убеждаюсь, что в стране живет очень много неадекватов, и их количество с каждым днем растет (речь не о мото, а вообще, общество деградирует пипец). Это я про оставшийся 1% долбо...в, которым всегда и до всего есть дело, количество которых растет, и они в последнее время проявляют завидную активность. Поэтому х.з.
Отредактированно AM02RUS (03.06.2016 19:29:26)
Неактивен
Напомню, что сегодня день вступления в силу поправок к ПДД об "Опасном вождении", надеюсь вы напишите хотя бы одному депутату, примерный текст письма с адресами прилагаю:
103265 Москва, Охотный ряд д.1 Депутату ………………………………
От: фио________________________________________________
Адрес_________________________________________________
"Уважаемый__________________________________________
Считаю своим долгом и прошу Вас внести изменения в постановление Правительства РФ от 30 мая 2016 года №477 в котором не чётко прописаны понятия бокового интервала. Необходимо чтобы мотоциклист двигающийся в пробке между рядов не попадал под понятие «несоблюдение бокового интервала», т.к. это создаст приток транспортных средств на и так перегруженные дороги кроме того ряд исследований [1] показал, что мотоциклисты при движении между рядов при соблюдении скоростного лимита реже травмируются чем когда едут по полосом… (изложите свои мысли)
Дата подпись телефон для связи.
[1] http://msado.livejournal.com/2112060.html
Полный список депутатов:
http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/?letter=Все
Выбираете желательно от своего региона и пишите ему. Но чем большему числу вы напишите тем лучше поэтому регион не так важен.
Чем больше мотоциклистов напомнит им о своём существовании тем больше шанс поправок в нашу пользу! Также я по прежнему ожидаю конструктивных предложений по тексту законопроекта здесь. Вот что удалось найти про то как это у "них": «Во многих странах Европы и Америки, а особенно в странах Азии, междурядье не только разрешено, но и закреплено законодательно. Во Франции в этом (2016) году в крупных городах разрешили междурядье, на очень справедливых условиях.
Среди мотосообщества уже давно есть такие же правила, которые гласят: — ехать только в крайнем левом междурядье (между крайней левой машиной и правой от нее)»
Французские ПДД будут дополнены пунктами о том, что езда между полосами будет разрешена только на многополосных дорогах и автомагистралях в местах, где ЕСТЬ ограничение скорости 70 км/ч или больше, когда все полосы стоят в пробке. Ехать между рядами можно между крайним левым и следующим рядом и со скоростью не более 50 км/ч http://www.drive-france.com/blog/new-mo … ules-2016/
В Бельгии официально разрешено (точно не удалось выяснить, поправьте если не так) мотоциклистам ездить в междурядье со скоростью не более 50 км/ч, а также скорость между авто и мото не должна превышать 20 км/ч. Конечно, междурядье разрешено только на двухполосных и более широких дорогах. Парковка на тротуаре: Мотоциклистам разрешат в городе парковаться на тротуаре, если они не мешают пешеходам, оставляя дорожку шириной от 1.5 метра.
Неактивен
Страниц: 1 2