Honda CB-1

Monk · 19.01.2009 02:53:04

Поднял тему всвязи с тем что народ периодически-таки обращается по поводу светодиодов (хотя в сети можно найти похожие варианты) да и обещал я когда-то выложить схему и расчёты. Каждому объяснять - терпелка заканчивается,проще всё-таки объяснить один раз, потом - ф"поиск!

Итак, стоп на диодах.

Что почитать для начала: http://www.archangelsmoto.ru/diods.html - рекомендую.
http://cb-1.ru/forum/viewtopic.php?id=4648&p=1 – обсуждали на форуме, здесь же и обещал), в-принципе можно заглянуть.

Исходя из например этого типа (TLWR9900, красный 90" 4500 мКд): диоды достаточно мощные.
http://www.chip-dip.ru/product0/944313141.aspx
Для расчётов будем использовать следующие параметры:
- оптимальный ток диода 70 mа;
- оптимальное напряжение 2,2 В.

Схемы подключения народ ваяет разные, но ИМХО оптимальным будет вариант параллельного соединения последовательных цепочек диодов (см. первую ссылку). В- принципе там всё расписано достаточно подробно, могу лишь дать несколько практических рекомендаций.

Берём исходную схему:

http://photofile.ru/users/redkus/244686 … nImageLink
..и немного её переделываем:

- бустерная цепочка R3, C2, R4 не особо и нужна, но если охота попрактиковаться лишний раз в пайке, то можно и сделать (пробовал паять стопарь и с бустерной цепочкой – стопарь работает но «на глаз» различий никаких. Посему и перестал с ней заморачиваться)
- убираем конденсатор С1, в нашем случае в нём нет смысла да и исчезнет взаимное влияние схем стопа, габаритов и подсветки номера при монтаже на одной плате.
- диоды VD1..VD5 с R1 тоже убираем за ненадобностью.

Получаем следующее:
http://photofile.ru/users/redkus/2446862/124002576/

Количество диодов в цепочке выбираем исходя из следующих соображений:
1. Их количество в цепочке должно быть по возможности максимальным;
2. Нам ещё резистор ставить – не забываем.
То есть при расчёте на напряжение 12В: если возьмём 5 диодов, то получим 5*2.2В=11В. Это неправильно, так как нам ещё резюк ставить, да надо учесть возможность работы с подсаженным аккумом. То есть оптимальным количеством диодов ПРИ ЭТИХ ПАРАМЕТРАХ считаю 4 штуки в цепочке.
3. Количество цепочек – по желанию, НО: слишком ярко тоже нехорошо; у стабилизатора конечная мощность; количество диодов стопа должно как минимум в 2, а лучше в 3 раза превышать количество диодов габарита - для хорошей читаемости..

Дальше всё предельно просто.
Расчёт резистора R2:
R2= 1.2В/ Iсум. Где Iсум – суммарный ток, текущий через все цепочки. Т.е. если у стопа 2 цепочки диодов, то Iсум=I1+I2 или I1*2(если все диоды и резюки одинаковые).
Ток в каждой цепочке должен равняться номинальному току диодов в этой цепочке, т.е. 70ma. Получаем, что при двух цепочках Iсум=70*2=140ma. (Соответственно при 3х цепочках Iсум=70*3=210ma и т.д. )
Отсюда R2=1,2В/0,140А=8.57Ом (округлим-8,6 Ом)
Мощность резистора R2:
Р=Iсум(140ma)*1,2В=0,168Вт. Т.е. номинала в 0,25Вт вполне хватит.

Расчёт резисторов R в каждой цепочке:
R=(напряжение бортсети (считаем12В) минус суммарное напряжение на 4-х диодах (2,2В*4=8,8В))/ток в цепочке(70ma)
То есть R=(12В-8,8В)/0,070А=46 Ом.

Считаем мощность Резюков R:
P=напруга на резюке(12В-8,8В)*ток в цепочке(0,070a)=3,2*0.07=0.224Вт. Я бы взял 0,5Вт.

Для подсветки номера использовал одну гирлянду из 2-х белых диодов серии TLWW:
http://www.chip-dip.ru/product0/425143898.aspx

На схемы габарита и подсветки номера тоже ставил стабилизаторы. Один стабилизатор на все схемы ставить не рекомендую, июо параметры диодов "гуляют", не вдаваясь в технические подробности - можно их пожечь..

Как это выглядело «в железе» у меня:
http://photofile.ru/users/redkus/2446862/ - самый первый вариант;
http://photofile.ru/users/redkus/2613949/ - на сибиване;
http://photofile.ru/users/redkus/115277709/ - на Сутере (правда на фото включён только габарит, горящий стоп не фотал).

До кучи: как выглядят (Поворотники LED +габариты LED) + схема аварийки:
http://photofile.ru/users/redkus/2503802/

Плюсы: больше яркость стопа/габарита, диоды можно расположить на плате как душе угодно- есть простор для фантазии, диоды не стряхиваются, в разы меньше потребление энергии (актуально когда стоишь ночью на обочине). Светодиодные поворотники в режиме аварийки (работают все четыре) очень мало кушают (особенно актуально если поломался и стоишь куришь бамбук).
Минусы: много возни). Например, я так и не заморочился массовым травлением плат, ибо делал штучные заказы. Такие проще вЫрезать.

Собственно, на этом всё.. Творческих вам успехов

Отредактированно Monk (19.01.2009 03:03:37)

Wolff · 19.01.2009 03:11:40

ну ты манияк Дим
всё разжевал
спасиба!

Monk · 19.01.2009 15:16:36

Ещё не всё разжевал..
..Продолжаем разговор..

Теперь непосредственно по самой плате стопаря - тем кто хочет сделать по аналогии с фотами.
Нужна фольгированная с двух сторон заготовка, 22 мощных красных светодиода - 16 на стоп и 6 на габариты (я использовал Kingbright L-7676CSEC-H, но TLWR9900 будет ничуть ни хуже и по габаритам они идентичны), 2 мощных белых светодиода серии TLWW, 3 микросхемы LM317T (полный аналог - КР142ЕН12А) для стабилизаторов, малый алюминиевый уголок для кронштейна платы подсветки номера http://photofile.ru/users/redkus/244686 … nImageLink , тестер, паяльник, красный контактный флюс (с ним паять НАМНОГО удобнее чем с обычным флюсом, продаётся в маленьких баночках в Чип-и-Дипе), немного проводов (гибкий медный многожильный), лампочку стопа (можно испорченную- всё равно нужен только цоколь), и какое-нибудь средство для герметизации проводки. Я использовал такую штуку:
http://photofile.ru/users/redkus/261394 … nImageLink Аэрозоль, создаёт стойкую влагонепроцицаемую плёнку.

Для начала делаем вот такую заготовку: http://photofile.ru/users/redkus/2613949/115288884/ Плата абсолютно симметричная с 2х сторон.
Для стопа - 4 цепочки по 4 диода, для габарита - 2 цепочки по 3 диода, подсветка номера-1 цепочка с 2 диодами. Схем стабилизации 3 штуки - для стопа, габаритов и на подсветку. Расчёты для каждой схемы стабилизации разные (количество или тип диодов-то разные). Правда суть расчётов везде одинакова).
Дорабатываем напильником, размечаем и сверлим отверстия 0.5-0.8мм, прорезаем канавки (удобно делать обломком ножовочного полотна), и получаем вот что: http://photofile.ru/users/redkus/261394 … nImageLink
Большие отверстия по бокам - для установки в фонарь: http://photofile.ru/users/redkus/244686 … nImageLink Чтобы плата не болталась, можно использовать куски топливного шланга: http://photofile.ru/users/redkus/2446862/44660186/
Собственно всё втыкаем, запаиваем.. Для лучшей виброустойчивости лучше пропаять элементы с 2х сторон где это возможно.
Подсветка номера: http://photofile.ru/users/redkus/2446862/44660222/ Цепочка должна состоять из 2х диодов приведённого мной типа, на фото-эксперимент)
После сборки и проверки заливаем плату изолятором (см.выше). Главное- не залить линзы диодов)) Впрочем, как раз линзы неплохо от него очищаются..
Как запитаться от мота, надеюсь подробно пояснять не надо. http://photofile.ru/users/redkus/2446862/45193420/
..впрочем, ладно. Разбили лампу стопаря, взяли цоколь, выпотрошили, подпаялись к нужным контактам внутри цоколя, вставили согнутую железку (мощную скрепку) в кембрике - для того чтобы удобно было девайс отсоединять, залили цоколь внутри чем-нибудь(клеем, паяльным пластиком, эпоксидкой - всё равно), и собсна всё).
Результат вы видели. И попробуйте только сказать что и сейчас не понятно))
Пишите, если чего.

Отредактированно Monk (19.01.2009 15:26:22)

Димыч · 21.01.2009 09:29:59

Марсианка - предупреждение за флуд и оффтоп.

DerSchlang · 22.01.2009 01:52:50

Димыч написал:
Марсианка - предупреждение за флуд и оффтоп.

Давно пора.

По теме.
Изготовление своей платы - процесс все же нудный. Я бы взял макетную плату - это такая плата с кучей дырочек и колечек вокруг них или с кучей квадратиков под SMD монтаж. Дорожки организуются путем спайки соседних колечек/площадок.

Димыч · 22.01.2009 09:39:46

DerSchlang написал:
Димыч написал:
Марсианка - предупреждение за флуд и оффтоп.
Давно пора.

Ты предупреждения тоже уже получал. так что "...мычала, а твоя бы молчала"

Monk · 25.01.2009 21:44:31

DerSchlang написал:
По теме.
Я бы взял макетную плату

Макетная плата-штука хорошая для экспериментов, а на постоянку она не очень годится. Причина - перемычки приходится организовывать проводами, просто пропаивать не получается. А провода и хорошая виброустойчивость - вещи практически несовместимые. Меньше проводов - выше надёжность. С этой целью и рекомендую двустороннюю зеркальную плату, элементы пропаиваются с двух сторон.

Narkotizator · 26.01.2009 02:19:49

Сам я такую штуку сделать не смогу, а вот если заказать... Это намёк.

Monk · 26.01.2009 18:07:06

Намёк принят)) Раз поступило предложение спаять стоп на сибиван, может ещё желающие найдутся? Мне так проще будет, пока есть немного времени - возьмусь спаять несколько штук. Буду ли потом браться за одиночные заказы - сложно сказать..
Цена вопроса - пока 1500дер. Если поднимут цены на диоды и микросхемы- цена будет соответственно выше.

В плане посмотреть вживую- мой светодиодный стоп остался по-моему только на сибихе Фантома. Остальные попродавали - поменяли нормальный сибиван на какие-то крупнокубатурные скрипящие телеги))

Кому-то я год назад ещё обещал спаять, да не сделал- не до того было.. Напомните если ещё в силе))

Xoxol75 · 26.01.2009 19:42:09

Если я правильно всё понял.То получается что на габариты и подсветку номера которые светятся всегда, идёт ток 2.1А (3 х0.7)хотя при двух лампах по 5W( у меня по крайней мере в стопе стоят 2Х21\5W) он составляет 0.83А. Нагрузка больше в 2.5 раза.
В общем везде плюсы и минусы.С одной стороны конечно бОльшая надёжность.С другой,если где нибудь в дали от мест обетованных гавкнет LM,то кирдык :-( .(в отличие от ламп которые можно купить :-))

Отредактированно Xoxol75 (26.01.2009 19:43:10)

Monk · 26.01.2009 20:03:54

Xoxol75, 70ma - это не 0,7 а 0,07А. Соответственно 3 по 0,07 = 0,21А и суммарная нагрузка (габариты + подсветка номера) меньше в 4 раза. Внимательнее надо быть)

Надёжность диодов выше чем у ламп - это и теория и практика и личный опыт. А если уж кирдыкнется, - снимаешь плату и втыкаешь лампу. Делов на 30 секунд)) Разъём-то и сам фонарь остались без переделок.

Отредактированно Monk (26.01.2009 20:13:14)

marsianika · 26.01.2009 20:26:26

Патент оформляй за собой, а не распинайся, шо да кабы. Разнюхают конкуренты - обидно за Державу.

Xoxol75 · 26.01.2009 20:36:08

Monk написал:
Xoxol75, 70ma - это не 0,7 а 0,07А. Соответственно 3 по 0,07 = 0,21А и суммарная нагрузка (габариты + подсветка номера) меньше в 4 раза. Внимательнее надо быть)
.

Я идиот :-) Прошу прощения.

TILL · 26.01.2009 20:42:57

Дим +1 на сие "чудо"
Мне понравилась технология... что хрясь засунул... потом хрясь высунул и всунул обыч лампу... дело 5 секунд.
Хотя тогда еще вроде сырой вариант был...
Кстати, отражатель подгибать уже не надо?
Вообщем я в очередь Продавать Сибиван пока не собираюсь... а порадовать себя и его хотелось бы

З.Ы. Не ожидал что согласишься на производство... все-таки время... требует Иль сознайся, те просто в удовольствие попаять?

Monk · 26.01.2009 21:05:04

2 Xoxol: бывает... Просто будь внимательнее;)
marsianika, да если б бизнес был, а так- да на здоровье))
2 TILL: да, с момента изготовления первого стопа технология малёк поменялась и подгибать уже не надо) Хотя тот "сырой" вариант до сих пор жив и как я понимаю очень даже здоров).
Да какое производство? ИМХО Сибивановцев не так много как кажется... Скорее в удовольствие и с пользой (пока немного времени есть) - для себя и народа двухколёсного.

Imperza · 26.01.2009 21:06:08

Дорогие друзья, а что вы думаете об этом? http://www.netuning.ru/index.php?categoryID=48
у меня на КТМ такая стоит. светит здоровско )))

Monk · 26.01.2009 21:27:37

Ну наконец-то)) Давно пора сим девайсам появиться на рынке, удивительно что так долго тянули. Значит и светодиодные фары не за горами. А то в новые машины ставят, а в свободной продаже светодиодных фар фиг найдёшь.
По существу - пробовать надо эти лампы.

Дим, сфотай плз как у тебя светит - интересно однако)

DerSchlang · 27.01.2009 00:06:48

Я видел даже светодиодные лампы для головной оптики. Но сделаны они были из кучи диодов, так что ИМХО, свет будет во все стороны, но только не вперед.

Кузьмич · 27.01.2009 02:21:25

маньяк зачёт!

Imperza · 27.01.2009 10:40:51

Сегодня вставлю в автомобильный фонарь - заодно сравнить как светит по сравнению с обычной лампой.
Сфотографирую, выложу вечером.
Если не забуду

Imperza · 28.01.2009 14:12:11

Попробовали вчера с Ильей - не понравилось ни разу. В режиме габарита - чуть ярче лампы накаливания. В режиме стопа - заметно слабее.
Даже фотографировать не стали. Может конечно у меня лампа не супер мощная. их несколько разновидностей бывает.
По этой теме вот что нарыл: www.drive2.ru/cars/chevrolet/spark/spar … 419755808/

Xoxol75 · 29.01.2009 23:29:52

Отсюда R2=1,2В/0,140А=8.57Ом (округлим-8,6 Ом)

8.6 Ом не нашёл,есть 8.2 и 9.1.Что лучше ставить?

Monk · 30.01.2009 11:47:11

2 Xoxol75: Насколько я понимаю, расчёт ты делаешь для габарита. Так как габарит работает постоянно, то лучше взять ток чуть меньше чем чуть больше - визуально разница небольшая, зато будет запас прочности для диодов.
Для сопротивления 8,2Ом при двух цепочках диодов ток будет 1,2/8,2/2= 73мА, а при сопротивлении 9,1-ток равен 1,2/9,1/2=67мА.
Я бы взял 9,1Ом.

Monk · 03.02.2009 20:51:57

Imperza написал:
Попробовали вчера с Ильей - не понравилось ни разу. В режиме габарита - чуть ярче лампы накаливания. В режиме стопа - заметно слабее.
Даже фотографировать не стали. Может конечно у меня лампа не супер мощная. их несколько разновидностей бывает.
По этой теме вот что нарыл: www.drive2.ru/cars/chevrolet/spark/spar … 419755808/

Да, как-то кисловато выглядит. И хотя это уже второе поколение подобных ламп - себе такое не взял бы..

TILL · 04.02.2009 00:53:28

ТЫ там это... дожись самых-самых, и ток потом за работу принимайся

Honda CB-1

Девчонки на CB-1

#1 19.01.2009 02:53:04

Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#2 19.01.2009 03:11:40

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#3 19.01.2009 15:16:36

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#4 21.01.2009 09:29:59

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#5 22.01.2009 01:52:50

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

Димыч написал:

#6 22.01.2009 09:39:46

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

DerSchlang написал:

Димыч написал:

#7 25.01.2009 21:44:31

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

DerSchlang написал:

#8 26.01.2009 02:19:49

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#9 26.01.2009 18:07:06

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#10 26.01.2009 19:42:09

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#11 26.01.2009 20:03:54

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#12 26.01.2009 20:26:26

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#13 26.01.2009 20:36:08

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

Monk написал:

#14 26.01.2009 20:42:57

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#15 26.01.2009 21:05:04

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#16 26.01.2009 21:06:08

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#17 26.01.2009 21:27:37

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#18 27.01.2009 00:06:48

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#19 27.01.2009 02:21:25

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#20 27.01.2009 10:40:51

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#21 28.01.2009 14:12:11

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#22 29.01.2009 23:29:52

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#23 30.01.2009 11:47:11

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

#24 03.02.2009 20:51:57

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

Imperza написал:

#25 04.02.2009 00:53:28

Re: Светодиодный стоп - схема, расчёты.

Board footer