Идею изготовления различных пластиковых деталей мотоцикла я прокручивал в своей голове давно, и даже предлагал неоднократно на этом форуме, но ни кто почему-то не воспринял эту идею всерьез. Все старались выточить из алюминия, латуни или нержавейки. Но токарка – дело затратное, да и станки не у всех дома есть . Интерес среди мотоциклистов-сибиховодов к декоративным крышкам не пропадет ни когда, ведь это практически расходный материал (у тех у кого нет дуг), да и других деталей часто выходящих из строя полно. Темы о таких деталях появляются и забываются с завидной регулярностью, но к массовому производству так, ни кто и не приступил. Решив раз и навсегда заткнуть эту брешь я начал изучать теорию. Курил мануал, как выразились бы некоторые. Собственно изучив пару сайтов (здесь + http://redkv72.narod.ru/articles/resin_rkw.htm), пришел к мнению, что моя задумка все же найдет место в жизни.
Спустившись в гараж, я открутил свою крышку, как видите, она досталась мне в идеальном состоянии. Собственно вся работа по клонированию проводилась мною чисто из спортивного интереса, как и паяние РР.
Итак приступим.
Прикупив специального силикона и специальной разделительной смазки (брал здесь и эпоксидного клея ЭДП (купил на рынке), отобрав пластилин у племянницы, я приступил к делу.
Этап 1. Изготовление формы.
Лепим из пластилина маленькие конусы (они в дальнейшем будут служить литниками. ) и крепим их к местам, которые потом (при заливке формы) будут находится в самых верхних точках, это:
либо к лицевой стороне оригинала вокруг надписи "Хонда", если при заливке форма будет располагаться «лицом вверх»,
либо к шести точкам крепления, если при заливке форма будет располагаться «лицом вниз»,
либо с боку если при заливке форма будет располагаться вертикально).
Примечание: опытным путем, испортив кучу силикона и клея, пришел к выводу, что литники лучше всего делать с обратной стороны в шести точках крепления.
Опрыскиваем смазкой из баллона и кладем оригинал в подходящую емкость (банка от 500 г салата из Ашана).
Я предполагаю, что можно обойтись и без конусов, просто потом вырезать отверстия в форме.
Залить сразу весь оригинал качественно очень трудно, поэтому придется делать это в два этапа.
Разводим 100-300 мл (минимальная толщина формы должна быть 8-10 мм в каждую сторону от крайних точек оригинала) силикона, и заливаем в емкость с оригиналом, не допуская образования воздушных пузырей.
Для этого аккуратно кисточкой промазываем оригинал силиконом, а только потом заливаем.
Идем и курим, причем долго от 3 до 12 часов (время зависит от количества катализатора добавленного в силикон). Поэтому я всегда заливал, вечером перед сном (если разводить по инструкции примерно 9 часов силикон полимеризуется).
Разводим еще 100-200 мл силикона и заливаем вторую половину. Опять курим.
Теперь форма почти готова, разрезаем ее вдоль и вынимаем оригинал и конусы (если делали).
Опрыскиваем смазкой половинки формы, соединяем, разводим эпоксидку и заливаем в форму.
Для цвета я добавлял в клей серебристый и золотой дактилоскопический порошок (что под рукой бесплатное нашлось). Надеялся, что копии будут золотые и серебряные, но получились бронзовые и серые . В принципе можно использовать и другие красители и колеры различных цветов.
Опять идем курить. Примерно на то же время. Но здесь можно процесс ускорить, сунув все это в электрическую духовку на час (при 90-100 градусах), только я этого не рекомендую делать.
Копия готова, - вынимаем из формы и радуемся:
оригинал и бракованная форма:
Бронзовая:
Вот с небольшим браком , но серая и под шпаклевку и покраску:
Но не все так легко и просто. Я перед тем как купил специальный силикон испортил тюбик обычного. Потом испортил пару изготавливаемых форм из нормального заливочного силикона, то огромный пузырь воздуха остался, то еще чего. Потом начал портить копии, т.к. клей плохо заливается в форму, надо силком его туда толкать. Да и вообще очень сложная модель для копирования. Теперь набравшись опыта копию «привода спидометра», я бы сделал в два счета, т.к. она очень легка в исполнении. Кстати задумываюсь над копированием стаканов приборки, спрос на них будет?
Примечание: настоятельно рекомендую использовать:
- специальный силикон для изготовления заливочных форм. Я поначалу купил обычный универсальный для заделки швов и т.д. (в выходные магазин по продаже специального не работает, а хотелось все быстренько сделать). Весь изматерился, испортил его весь и выкинул, еще и задолбался оригинал очищать, т.к. максимальная толщина отверждения 2-3 мм, и тот застывает 6-8 часов, и надо будет потихоньку, слой за слоем наращивать толщину, а если делать толщину больше, то надо ждать очень долго (может неделю, может месяц);
- специальную разделительную смазку в баллоне. Поначалу смазывал подсолнечным маслом, формы получались не айс, купив эту смазку качество форм и выливаемых крышек увеличилось в десятки раз, копии стали идеально повторять рельеф оригинала.
Подведем итоги:
времени убито:
- одна неделя (по 40-50 минут вечерами, и иногда по 30-40 минут ранним утром);
- плюс еще неделя на изготовление новых форм и копий (из второй банки силикона и второй банки ЭДП);
финансы:
- клей ЭДП 140 рублей;
- клей ЭДП 140 рублей;
- силикон для форм (Пентэласт®-710, марки А) 420 рублей;
- силикон для форм (Пентэласт®-710, марки А) 420 рублей;
- разделительная смазка 75 рублей;
- пластилин бесплатно;
- колер (краситель) бесплатно;
итого 1192 рублей, т.к. силикон универсальный (120 рублей) принес больше вреда чем пользы, то в расчет его не включил, как и транспортные расходы.
Если ставить на поток, то специальный силикон легко окупится. Кому нужны крышечки?
Подробный фотоотчет будет завтра.
Неактивен
Не идеал конечно, но "я же не волшебник а только учусь" (с) Кстати бронзовая не обработанная до конца, надо немного обработать, чем я завтра и займусь.
Тоже по теме инфа: http://alumilite.com/HowTos/TailLightMo … ipment.cfm
Неактивен
Очень интересное начинание! Здорово! Просто искусство. )
Как стоять будет?
Сколько стоить будет?
Мне кажется, что заливку формы и литники должны располагаться по краям.
Ты, вроде, лил с центра, от этого и воздушные полости образуются.
А в отверстия под болты, на этапе изготовления формы, целесообразно установить стержни (металлические или пластиковые).
При отливке они будут удерживать форму от деформации и меньше проблем с обработкой отверстий.
Отредактированно Narkotizator (28.11.2009 23:38:17)
Неактивен
Я откуда только не лил, и сверху и снизу и с боку. Пока научился весь силикон истратил. Завтра залью вторую половинку последней формы, надеюсь наконец то получится более качественно, т.к. силикона больше нет. Стоимость планирую примерно 300-500 руб. Два-три покупателя уже есть, главное силикон и ЭДП окупить, т.к. мне сами крышки пока ни к чему, делал чисто из собственного спортивного интереса.
Неактивен
Отверстия в оригинале = выступы в форме = и следовательно отверстия в копии. Ни какие болты нафик не нужны.
Вопрос про "как стоять?" не понял.
Мне все стаканы приборки покоя не дают. Хочу их попробовать сделать, т.к. они больше страдают при падениях.
Неактивен
В смысле, как на движке стоять будут.
Если кто из Питера закажет, я участвую. Пару штук.
Неактивен
Ярослав Питерский хочет. А зачем тебе пара?
Стоять будет как и родная, можно покрасить в цвет моца. Тогда вообще идеал будет.
Неактивен
Одну поставить, вторая про запас.
Родная на пол-толщины стёрта.
Я решил свою СиБиху восстанавливать.
Неактивен
To AM02RUS
Отличное исполнение идей, и голова и руки с правильными драйверами. Скоро поршни лить начнешь? Хоть некоторые статьи твои, Радик, мне уже не нужны, но подобные этой заношу в избранное. Надеюсь продолжишь делиться своим опытом и дальше. Спасибо.
Неактивен
Силикон можно использовать стоматологический, застывает примерно за 5-7 минут, но проблемма в цене - самая дешевая - Stomaflex - 780р. за упаковку (1300 грамм + 4 тюбика активатора).
В ближайшие дни буду делать пластиковую копию с нижней челюсти, как раз таки стомафлексом снимать слепки, отливать из пластмассы карбодент. Посмотрим, что получится.
А о стаканах приборки сам думаю вот сейчас на челюсти научусь(тем более что будет своеобразный "мастер-класс"), потом пробывать стаканы буду. И еще хочу крыло удлинить, чтобы грязь не летела в радиатор.
Отредактированно -Andrew- (29.11.2009 17:13:32)
Неактивен
-Andrew- написал:
вот сейчас на челюсти научусь (тем более что будет своеобразный "мастер-класс")
хороший мастер-класс, на своей учиться будешь, или профессионально занимаешься?
Неактивен
Narkotizator написал:
Одну поставить, вторая про запас.
Родная на пол-толщины стёрта.
Я решил свою СиБиху восстанавливать.
Седня купил черный колер, у тебя не черный сибиван?
Залил последнюю форму, получилась намного качественнее, опыт прибавляется видать. Засек время полимеризации, уложился в 3 часа, но многое зависит от количества отвердителя, седня просто смешал остатки, до этого материал измерял точно (шприцами), а время не засекал, заливал на ночь. Завтра надеюсь сделать очередной клон крышки.
Неактивен
Тёмно синий.
Если греть, полимеризация пойдёт быстрее. )
Не думал сделать прозрачной? Прикольно будет... )))
Неактивен
Как долго я ждал что то подобное!!!Отличная работа!!!!!Сам в прошлом году пытался восстановить свою,вроди получилось,но всеравно хочу заменить!!!У меня такой вопрос---а возможна ли отправка почтой до Омска,а то у нас тут проблемы с такими запчастями???
Неактивен
Прозрачная не айс будет на моце, но по желанию сделаю.
В регионы отправлю.
Неактивен
Неактивен
AM02RUS-Как всегда красавчик!!!!
Andrew- Чтобы грязь в радиатор не летела просто разверни крыло на 180 градусов
Неактивен
-Andrew- написал:
Силикон можно использовать стоматологический, застывает примерно за 5-7 минут, но проблемма в цене - самая дешевая - Stomaflex - 780р. за упаковку (1300 грамм + 4 тюбика активатора).
В ближайшие дни буду делать пластиковую копию с нижней челюсти, как раз таки стомафлексом снимать слепки, отливать из пластмассы карбодент. Посмотрим, что получится.
А о стаканах приборки сам думаю вот сейчас на челюсти научусь(тем более что будет своеобразный "мастер-класс"), потом пробывать стаканы буду. И еще хочу крыло удлинить, чтобы грязь не летела в радиатор.
Вот это моя стезя
Стоматологический силикон даёт прецизионную точность, что-то около 0, 01 % искажения, но довольно мягкий - иначе с зубов не снимешь. Для копирования годится, но нужно армировать половинки формы металлическими перфорированными пластинами, в стоматологии используются специальные ложки. Стоматологический силикон чуствителен к изменению температуры и влажности, деформируется за сутки на 1-2 %. Стомафлекс гуано полное, но для крышечки пойдёт. А пластмасса КАРБОДЕНТ гуано ещё большее, чем стомафлекс. На изготовление каких либо деталей мотоцикла не годиться. Для получения более или менее приемлемой прочности данный вид пластмасс требует прессования и полимеризации при повышенной температуре.
Неактивен
Ну так подгоните мне для экспериментов.
Неактивен
а если просто в пластилине сделать слепок и залить?
Неактивен
agent-anb7 написал:
а если просто в пластилине сделать слепок и залить?
У крышки очень сложная форма, даже в силикон лить трудно.
Неактивен
весьма неплохо получилось для пробного варианта. на них есть спрос. я как-то заходил в контору beast mw и спрашивал про эту крышечку (правдо это было давненько и цены, скорее всего, подросли). ответ был прост: да, можно заказать, да можем привезти, цена 500-600 рублей. Женя Викинг сказал, что тоже может привезти и будет это дешевле (300-400 руб). поэтому возникает вопрос об актуальности данного производства.
Неактивен
Радик, на фоне твоих угроз с пулеметами, скажу что делать тебе нехрена и получается полная фигня )))
ЗЫ на фото в сообщении #16 крышечка из настоящей нержавейки за 500 рэ by Женя-baston :p
Неактивен
Ну может она и стоила 500 рублей в 2006-2007 годах. Сейчас оригинал стоит 1500, год назад шло обсуждение в парралельной ветке, про крышки из нержи, стоимость была 1000 рублей. У кого была возможность, сделали себе и все. Я сомневаюсь, что токарка будет стоить 500 рублей, если ты только сам у станка не стоишь. Мне вон тоже грузики из нержи бесплатно сделали, за спасибо. А вместо флуда и обид, пошел бы да нашел токаря, который согласился бы сделать крышку их нержавейки за 300-500 рублей. Кто-то предлагал эти самые грузики за 600 рублей пара. При этом выточить их особого труда не составляет, даже я легко их сделаю, будь у меня обычный токарный станок (в одном из дипломов стоит отметка, что я токарь 3-го разряда, и в лихих 1992-1993 годах проходид практику месяц). А чтобы выточить крышку как минимум надо станок с ЧПУ и ему подобный, да и работа на много сложнее. И материала надо больше чем на грузики.
2Продукт, цена в 300-500 рублей ориентировочная (не окончательная), т.к. я не Хонда, и в промышленных масштабах не выпускаю. Мне крышка не нужна, поэтому я просто хочу окупить материалы.
Я конечно могу шпакленуть и покрасить из баллончика серебряной краской и будет выглядеть как родная, но мне это нафиг не нужно. Я толкнул идею, и воплотил ее в жизнь на своем примере. А там уж каждый сам выбирает. К тому же все заинтересовавшиеся данными крышками живут в регионах, как раз им и посвящалась, в большинстве своем эта тема.
Спасибо за критику.
Неактивен
dantist написал:
Вот это моя стезя
Стоматологический силикон даёт прецизионную точность, что-то около 0, 01 % искажения, но довольно мягкий - иначе с зубов не снимешь. Для копирования годится, но нужно армировать половинки формы металлическими перфорированными пластинами, в стоматологии используются специальные ложки. Стоматологический силикон чуствителен к изменению температуры и влажности, деформируется за сутки на 1-2 %. Стомафлекс гуано полное, но для крышечки пойдёт. А пластмасса КАРБОДЕНТ гуано ещё большее, чем стомафлекс. На изготовление каких либо деталей мотоцикла не годиться. Для получения более или менее приемлемой прочности данный вид пластмасс требует прессования и полимеризации при повышенной температуре.
Согласен, что материалы так себе, ну нам сильно прочность была не нужна, мы препарат(в пластмассовую челюсть поставим зубы с различными видами кариеса) на пат.анатомию делаем, чтобы в музей на полочку положить. Челюсть получилась в принципе хорошо(ожидал худшего), но даже используя карбодент(ушло 2 упаковки), дорого(1,5р). Хотя... Спрашивали в магазине, называли цену от 8 тысяч и более... Ну и конечно, если бы сами начали делать, сначала испоганили бы наверняка, а нам очень сильно помог один из лучших зуб.техников города.
Для приборки буду думать, как бы побюджетней сделать, а то шибко много слепочного нужно и пластмассы...
olk спасибо! а я весь сезон мучался, только помоешь радиатор, пару км по дождю проедешь, радиатор забит... А укорочение крыла сепреди не даст негативного результата?
Неактивен